Was ist der unterschied zwischen gebraten und gebacken

Discussion:

Küchendeutsch gebacken vs. geröstet

(zu alt für eine Antwort)

Mit Verwunderung habe ich heute gesehen, wie ein Kollege aus Deutschland
(eigentlich aus dem Süden, jetzt bei Frankfurt) ein Foto, das für mich
eindeutig eine geröstete Leber zeigte, ähnlich wie hier abgebildet,
Loading Image...

Was ist der unterschied zwischen gebraten und gebacken

mit "Gebackene Leber" beschriftet hatte.

Für mich ist gebackene Leber wie ein Wienerschnitzel paniert:
Loading Image...

Glacierte oder geröstete Leber wird angebraten und im eigenen Saft
geschmort. Hat m.E. mit backen also nichts zu tun.

Kann mich jemand darüber aufklären?
Was macht man in D mit einem Wienerschnitzel, also paniert?
Warum nennt man "rösten" "backen"?

Wie unterschedet sich dann "rösten" von "backen", wenn "geröstete Leber"
"gebackene Leber" heißt. Was wäre dann dort eine "geröstete Leber"?

lG
Peter

Post by Peter Gründler
Mit Verwunderung habe ich heute gesehen, wie ein Kollege aus Deutschland
(eigentlich aus dem Süden, jetzt bei Frankfurt) ein Foto, das für mich
eindeutig eine geröstete Leber zeigte, ähnlich wie hier abgebildet,
http://1000kurven.com/wp-content/uploads/2008/06/leber.jpg
mit "Gebackene Leber" beschriftet hatte.
http://www.rathausstuben.at/speisekarte/speisekarte%20%289%29.JPG
Glacierte oder geröstete Leber wird angebraten und im eigenen Saft
geschmort. Hat m.E. mit backen also nichts zu tun.
Kann mich jemand darüber aufklären?
Was macht man in D mit einem Wienerschnitzel, also paniert?
Warum nennt man "rösten" "backen"?
Wie unterschedet sich dann "rösten" von "backen", wenn "geröstete Leber"
"gebackene Leber" heißt. Was wäre dann dort eine "geröstete Leber"?

Weiß ich nicht. Aber mein Ofen heißt Backofen, nicht Bratofen,
und meine Pfanne heißt Bratpfanne, nicht Backpfanne.

Backen und Rösten meint trockene Hitze, Braten meint
die Verwendung von Fett.
Soweit mein unmaßgebliches Verständnis eines Mannes, der
schon mal das Essen macht, aber weder gerne noch gut kocht.

F.

Post by Frank Husel
Backen und Rösten meint trockene Hitze, Braten meint
die Verwendung von Fett.

Pfannkuchen (die, die auch als Berliner oder Krapfen bekannt sind)
werden /in Fett schwimmend/ *gebacken*.

Qno

--
Im Kapitalismus ist die Satire von heute der Geschäftsplan von morgen
und der Usus von übermorgen. (Hauke Reddmann in de.rec.sf.misc)

Post by Holger Kunadt

Post by Frank Husel
Backen und Rösten meint trockene Hitze, Braten meint
die Verwendung von Fett.

Pfannkuchen (die, die auch als Berliner oder Krapfen bekannt sind)
werden /in Fett schwimmend/ *gebacken*.

Nachtrag: Eben erfuhr ich, daß der Fachmann, der Bäcker nämlich, im
Gegensatz zur Wikipedia bei der Herstellung deses Gebäcks(?) vom
"Pfannkuchensieden" spricht.

Qno

--
Im Kapitalismus ist die Satire von heute der Geschäftsplan von morgen
und der Usus von übermorgen. (Hauke Reddmann in de.rec.sf.misc)

Post by Holger Kunadt

Post by Holger Kunadt

Post by Frank Husel
Backen und Rösten meint trockene Hitze, Braten meint
die Verwendung von Fett.

Pfannkuchen (die, die auch als Berliner oder Krapfen bekannt sind)
werden /in Fett schwimmend/ *gebacken*.

Nachtrag: Eben erfuhr ich, daß der Fachmann, der Bäcker nämlich, im
Gegensatz zur Wikipedia bei der Herstellung deses Gebäcks(?)

Gesottene!

Post by Holger Kunadt
vom
"Pfannkuchensieden" spricht.

Lars

Mein Sprachempfinden sagt dasselbe, und zwar nicht nur bei der Leber:
"Fisch natur" = nicht paniert, "Gebackener Fisch" = paniert. Schnitzel
ist immer paniert, außer, es steht "natur" dabei.

Durchaus möglich, dass es sich hierbei um einen Austriazismus handelt;
das ist bei kulinarischen Ausdrücken ja eher schon die Norm als die
Ausnahme.

Post by Peter Gründler
Was macht man in D mit einem Wienerschnitzel, also paniert?

Gerüchteweise leeren die Deutschen "Tunke" drüber, brrrr... ;-)

LG,
Heinzi

Kiekt se Euch an, de Hochbarbaren, panieren Leber.
Da wendet sich der Jast mit Jrausen.

Post by Heinrich Moser
"Fisch natur" = nicht paniert, "Gebackener Fisch" = paniert. Schnitzel
ist immer paniert, außer, es steht "natur" dabei.

Ist orig. Wiener Schnitzel nicht vom Kalbe? Solches zu panieren ist
eine kompakte Entgleisung.

Post by Heinrich Moser
Durchaus möglich, dass es sich hierbei um einen Austriazismus handelt;
das ist bei kulinarischen Ausdrücken ja eher schon die Norm als die
Ausnahme.

Post by Peter Gründler
Was macht man in D mit einem Wienerschnitzel, also paniert?

Gerüchteweise leeren die Deutschen "Tunke" drüber, brrrr... ;-)

Unfug, "Tunke" sagt kein Schwein, das verwenden nur die Texter von
Etiketten für Fischdosen: "Heringsfilet in pikanter Tomatentunke"
etwa.

Aus der Ostberliner Akademiekantine erinnere ich mich tatsächlich an
Soße aus dem Verbundnetz zu paniertem Schweineschnitzel - FR

Post by Flori
Unfug, "Tunke" sagt kein Schwein, das verwenden nur die Texter von
Etiketten für Fischdosen: "Heringsfilet in pikanter Tomatentunke"
etwa.

[PROMPT® Translator]

Post by Flori
No pig says nonsense, "sauce", only the script writers from use
this Etiquettes for fish tins: "Herring fillet in piquant tomato
sauce" possibly.

Modern pigs and ad writers call it dip, as Otto told them long ago.

[PROMPT® Translator]
Moderne Schweine und Anzeige-Schriftsteller nennen es kurzes Bad,
weil Otto ihnen vor langer Zeit erzählte.

mike, einen Speer für gutes Getriebe vomierend

Post by Michael Schumacher
mike, einen Speer für gutes Getriebe vomierend

Sie nannten ihn Lanze viel.

--
Smith & Wesson--the original point and click interface

Post by Oliver Cromm

Post by Michael Schumacher
mike, einen Speer für gutes Getriebe vomierend

Sie nannten ihn Lanze viel.

They stated him Spearmany.

mi":-)"ke

Post by Michael Schumacher

Post by Oliver Cromm

Post by Michael Schumacher
mike, einen Speer für gutes Getriebe vomierend

Sie nannten ihn Lanze viel.

They stated him Spearmany.

... from Gearmany?

--
Bug: An elusive creature living in a program that makes it incorrect.
The activity of "debugging," or removing bugs from a program, ends
when people get tired of doing it, not when the bugs are removed.

Post by Heinrich Moser

Post by Peter Gründler
Was macht man in D mit einem Wienerschnitzel, also paniert?

Na was schon, essen. Bei uns wird es vorher gebraten. Und geröstet im
Zusammenhang mit einer Pfanne werden nur Gewürze oder Nüsse.

Post by Heinrich Moser
Gerüchteweise leeren die Deutschen "Tunke" drüber, brrrr... ;-)

Nein.

--
http://www.nettowahl.de/
http://www.hermann-otto-solms.de/steuerrechner/5975b/index.html#steuerrechner

Post by Rüdiger Silberer

Post by Peter Gründler
Was macht man in D mit einem Wienerschnitzel, also paniert?

Bei uns wird es vorher gebraten.

Es ist schon erstaunlich. Bei uns wird ein Naturschnitzel gebraten.
Wie heißt *das* dann bei euch?

P

Post by Peter Gründler

Post by Rüdiger Silberer

Post by Peter Gründler
Was macht man in D mit einem Wienerschnitzel, also paniert?

Bei uns wird es vorher gebraten.

Es ist schon erstaunlich. Bei uns wird ein Naturschnitzel gebraten.
Wie heißt *das* dann bei euch?

Es wird kurzgebraten (sonst wird's zäh und faserig wie Leder), ein
paniertes dagegen goldgelb ausgebacken (in siedendem Pflanzenfett).

mike

Post by Michael Schumacher

Post by Peter Gründler

Post by Rüdiger Silberer

Post by Peter Gründler
Was macht man in D mit einem Wienerschnitzel, also paniert?

Bei uns wird es vorher gebraten.

Es ist schon erstaunlich. Bei uns wird ein Naturschnitzel gebraten.
Wie heißt *das* dann bei euch?

Es wird kurzgebraten (sonst wird's zäh und faserig wie Leder), ein
paniertes dagegen goldgelb ausgebacken (in siedendem Pflanzenfett).

Rüdiger hat das eben anders genannt. Bei ihm wird das Wiener Schnitzel
*gebraten*.
"Aussabackn" tuns wir in Wien auch.

P

Post by Peter Gründler

Post by Michael Schumacher

Post by Peter Gründler

Post by Rüdiger Silberer

Post by Peter Gründler
Was macht man in D mit einem Wienerschnitzel, also paniert?

Bei uns wird es vorher gebraten.

Es ist schon erstaunlich. Bei uns wird ein Naturschnitzel gebraten.
Wie heißt *das* dann bei euch?

Es wird kurzgebraten (sonst wird's zäh und faserig wie Leder), ein
paniertes dagegen goldgelb ausgebacken (in siedendem Pflanzenfett).

Rüdiger hat das eben anders genannt. Bei ihm wird das Wiener Schnitzel
*gebraten*.
"Aussabackn" tuns wir in Wien auch.

Warum muß denn zwischen einem Naturschnitzel und einem paniertem
Schnitzel ein Unterschied bestehen? Beides wird gebraten. MUSEN.

--
http://www.nettowahl.de/
http://www.hermann-otto-solms.de/steuerrechner/5975b/index.html#steuerrechner

Post by Rüdiger Silberer

Post by Peter Gründler

Post by Michael Schumacher

Post by Peter Gründler

Post by Rüdiger Silberer

Post by Peter Gründler
Was macht man in D mit einem Wienerschnitzel, also paniert?

Bei uns wird es vorher gebraten.

Es ist schon erstaunlich. Bei uns wird ein Naturschnitzel gebraten.
Wie heißt *das* dann bei euch?

Es wird kurzgebraten (sonst wird's zäh und faserig wie Leder), ein
paniertes dagegen goldgelb ausgebacken (in siedendem Pflanzenfett).

Rüdiger hat das eben anders genannt. Bei ihm wird das Wiener Schnitzel
*gebraten*.
"Aussabackn" tuns wir in Wien auch.

Warum muß denn zwischen einem Naturschnitzel und einem paniertem
Schnitzel ein Unterschied bestehen? Beides wird gebraten. MUSEN.

Panade (Semmelbrösel, Ei, Mehl) mag lieber im Fett gebacken, als
großer, direkter Hitze ausgesetzt werden -- sonst hat man außen
Holzkohle, und innen noch rohes Fleisch. Ein unpaniertes Schnitzel
kann man dagegen (ggf. auch ohne Fett) kurz anbraten und dann bei
mittlerer Hitze bis zur gewünschten Garstufe ziehen lassen (evtl.
im Backofen, das ist schonender und macht das Schnitzel zärter).

mike

Post by Michael Schumacher

Post by Rüdiger Silberer

Post by Peter Gründler

Post by Michael Schumacher

Post by Peter Gründler

Post by Rüdiger Silberer

Post by Peter Gründler
Was macht man in D mit einem Wienerschnitzel, also paniert?

Bei uns wird es vorher gebraten.

Es ist schon erstaunlich. Bei uns wird ein Naturschnitzel gebraten.
Wie heißt *das* dann bei euch?

Es wird kurzgebraten (sonst wird's zäh und faserig wie Leder), ein
paniertes dagegen goldgelb ausgebacken (in siedendem Pflanzenfett).

Rüdiger hat das eben anders genannt. Bei ihm wird das Wiener Schnitzel
*gebraten*.
"Aussabackn" tuns wir in Wien auch.

Warum muß denn zwischen einem Naturschnitzel und einem paniertem
Schnitzel ein Unterschied bestehen? Beides wird gebraten. MUSEN.

Panade (Semmelbrösel, Ei, Mehl) mag lieber im Fett gebacken, als
großer, direkter Hitze ausgesetzt werden -- sonst hat man außen
Holzkohle, und innen noch rohes Fleisch. Ein unpaniertes Schnitzel
kann man dagegen (ggf. auch ohne Fett) kurz anbraten und dann bei
mittlerer Hitze bis zur gewünschten Garstufe ziehen lassen (evtl.
im Backofen, das ist schonender und macht das Schnitzel zärter).

Du darfst sicher sein, daß mir durchaus bekannt wie man ein Wiener
Schnitzel und ein Naturschnitzel zubereitet. Aber in der Pfanne wird bei
uns eben gebraten, ganz unabhängig davon was drin ist.

--
http://www.nettowahl.de/
http://www.hermann-otto-solms.de/steuerrechner/5975b/index.html#steuerrechner

Post by Rüdiger Silberer

Post by Rüdiger Silberer

Post by Peter Gründler

Post by Michael Schumacher
Es wird kurzgebraten (sonst wird's zäh und faserig wie Leder), ein
paniertes dagegen goldgelb ausgebacken (in siedendem Pflanzenfett).

Rüdiger hat das eben anders genannt. Bei ihm wird das Wiener Schnitzel
*gebraten*.
"Aussabackn" tuns wir in Wien auch.

Warum muß denn zwischen einem Naturschnitzel und einem paniertem
Schnitzel ein Unterschied bestehen? Beides wird gebraten. MUSEN.

Du darfst sicher sein, daß mir durchaus bekannt wie man ein Wiener
Schnitzel und ein Naturschnitzel zubereitet. Aber in der Pfanne wird bei
uns eben gebraten, ganz unabhängig davon was drin ist.

Darüber, wo dieses "bei uns" liegt, scheint ja durchaus keine Einigkeit zu
bestehen.
P

Post by Peter Gründler

Post by Rüdiger Silberer

Post by Rüdiger Silberer

Post by Peter Gründler

Post by Michael Schumacher
Es wird kurzgebraten (sonst wird's zäh und faserig wie Leder), ein
paniertes dagegen goldgelb ausgebacken (in siedendem Pflanzenfett).

Rüdiger hat das eben anders genannt. Bei ihm wird das Wiener Schnitzel
*gebraten*.
"Aussabackn" tuns wir in Wien auch.

Warum muß denn zwischen einem Naturschnitzel und einem paniertem
Schnitzel ein Unterschied bestehen? Beides wird gebraten. MUSEN.

Du darfst sicher sein, daß mir durchaus bekannt wie man ein Wiener
Schnitzel und ein Naturschnitzel zubereitet. Aber in der Pfanne wird bei
uns eben gebraten, ganz unabhängig davon was drin ist.

Darüber, wo dieses "bei uns" liegt, scheint ja durchaus keine Einigkeit
zu bestehen.

Bei "in der Pfanne wird bei uns eben gebraten, ganz unabhängig davon was
drin ist" dürfte die auch schwer zu erzielen sein, denn in der Pfanne
werden z.B. auch Pfannkuchen zubereitet, und zwar backender- und nicht
bratenderweise. Andere Gerichte simmern in der Pfanne. Aber wie immer
man es auch nennt: entscheidend ist schließlich, was hinten rauskommt! ;-)

mike

Es wird kurzgebraten (sonst wird's zäh und faserig wie Leder),
ein paniertes dagegen goldgelb ausgebacken (in siedendem
Pflanzenfett).

Rüdiger hat das eben anders genannt. Bei ihm wird das Wiener
Schnitzel *gebraten*.
"Aussabackn" tuns wir in Wien auch.

Warum muß denn zwischen einem Naturschnitzel und einem paniertem
Schnitzel ein Unterschied bestehen? Beides wird gebraten. MUSEN.

Du darfst sicher sein, daß mir durchaus bekannt wie man ein Wiener
Schnitzel und ein Naturschnitzel zubereitet. Aber in der Pfanne
wird bei uns eben gebraten, ganz unabhängig davon was drin ist.

Darüber, wo dieses "bei uns" liegt, scheint ja durchaus keine
Einigkeit zu bestehen.

Bei "in der Pfanne wird bei uns eben gebraten, ganz unabhängig davon
was drin ist" dürfte die auch schwer zu erzielen sein, denn in der
Pfanne werden z.B. auch Pfannkuchen zubereitet, und zwar backender-
und nicht bratenderweise. Andere Gerichte simmern in der Pfanne.
Aber wie immer
man es auch nennt: entscheidend ist schließlich, was hinten
rauskommt! ;-)

Was *hinten* herauskommt, hat form-, farb- und geschmacksmäßig wenig mit
der Frage zu tun, ob das, was vorne hineingekommen ist, gebacken,
gebraten oder gedünstet war!

Helmut

--
Nach dera Zei'n kimmt nix mehr

Post by Helmut P. Einfalt
Was *hinten* herauskommt, hat form-, farb- und geschmacksmäßig wenig mit
der Frage zu tun, ob das, was vorne hineingekommen ist, gebacken,
gebraten oder gedünstet war!

Mir war der Thread zu lang zum Lesen, und so wirds wohl schon ein anderer
gesagt haben: beim Braten wird auf der Oberfläche Flüssigkeit mit der
Umgebung ausgetauscht: Bratensaft heraus; Wasser, Wein oder Bratensaft
beim Übergießen oder -pinseln hinein, während Backen entweder trocken ist
oder im schwimmenden Fett so, dass sich das Bratgut gerade möglichst wenig
vollsaugen soll. Im zweiten Fall spricht man eher von Herausbacken als nur
von Backen.

--
Helmut Richter

Post by Helmut P. Einfalt

Aber wie immer man es auch nennt: entscheidend ist schließlich,
was hinten rauskommt! ;-)

Was *hinten* herauskommt, hat form-, farb- und geschmacksmäßig
wenig mit der Frage zu tun, ob das, was vorne hineingekommen
ist, gebacken, gebraten oder gedünstet war!

<http://de.wikiquote.org/wiki/Helmut_Kohl>, 3. Zitat.

mike

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Küchendeutsch gebacken vs. geröstet
Peter Gründler
Rüdiger Silberer

Du bist ein Einfaltspinsel, der mit seinem Auto nur rückwärts
fährt, weil er zu blöde ist, einen Vorwärtsgang zu finden.

--
Umlaute im Subject sind b?se.
http://groups.google.co.uk/group/de.etc.sprache.deutsch/msg/9b34f39aae7af7e0

Post by Michael Schumacher
Bei "in der Pfanne wird bei uns eben gebraten, ganz unabhängig davon was
drin ist" dürfte die auch schwer zu erzielen sein,

Deshalb schrieb ich auch "bei uns", im Gegensatz zu Dir behaupte ich
nicht für den ganzen deutschen Sprachraum zu sprechen. Daß viele unsere
austriakischen Freunde Probleme damit haben zu unterscheiden, daß es in
DE recht unterschiedlichen Sprachgebrauch gibt, dafür kann ich nichts.

"Bei uns" ist selbstverständlich in meiner mittelfränkischen Heimat
Mittelfranken.

Post by Michael Schumacher
denn in der Pfanne
werden z.B. auch Pfannkuchen zubereitet, und zwar backender- und nicht
bratenderweise.

Auch Pfannkuchen brate ich in der Pfanne, und nun?

--
http://www.nettowahl.de/
http://www.hermann-otto-solms.de/steuerrechner/5975b/index.html#steuerrechner

Post by Rüdiger Silberer

Post by Michael Schumacher
Bei "in der Pfanne wird bei uns eben gebraten, ganz unabhängig
davon was drin ist" dürfte die auch schwer zu erzielen sein,

Deshalb schrieb ich auch "bei uns", im Gegensatz zu Dir behaupte
ich nicht für den ganzen deutschen Sprachraum zu sprechen.

<news:***@misc.albasani.net> beginnt ebenfalls mit
"bei uns" (SAL), und das war mein erstes Posting zu diesem Thema.
Das ändert aber nichts daran, daß es offensichtlich hinsichtlich

Post by Rüdiger Silberer
"Bei uns" ist selbstverständlich in meiner mittelfränkischen
Heimat Mittelfranken.
Auch Pfannkuchen brate ich in der Pfanne, und nun?

Hierzulande würde das bedeuten, daß ein rundes Stück Holzkohle
auf dem Teller landen würde. Bon Appétit! :-)

mike

Post by Michael Schumacher
Das ändert aber nichts daran, daß es offensichtlich hinsichtlich

Das glaube ich weniger, daß diese Unterschiede in D regional
sind, ich meine, die sind eher familiär je nach
"Kochsozialisation". So in der Art, gibt es in der Familie eine
Kochtradition und wie wurde die weitergegeben, und wie und wann
kamen sie mit anderen Kocharten in Berührung, und was haben sie
davon übernommen. Man sollte da auch die Medien keinesfalls
unterschätzen, ob Kochbücher, Rezepte in Heften oder Fernsehen.
Bis jetzt ist mir noch niemand in D begegnet, der davon nicht
mindestens ein Rezept hat. Und wenn Küche mal wieder Mode ist -
bei irgendwem ja immer - werden gerne auch neue Wörter
übernommen.

Post by Rüdiger Silberer
Auch Pfannkuchen brate ich in der Pfanne, und nun?

Hoffentlich schön knusprig ... Du bäckst wohl eher, falls Du Eierkuchen
meinst. Die anderen Pfannkuchen (Krapfen, Berliner) wiederum bäckt man
in tieferen Gefäßen.

Wobei übrigens mancher Thüringer seine Bratwurst auf dem Rost nicht etwa
röstet, sondern brät.

--

Post by Michael Schumacher
(evtl.
im Backofen, das ist schonender und macht das Schnitzel zärter).

Wo sagt man eigentlich "zärter" (ich habe beim ersten Mal "zäher" gelesen
und dachte mir - soso, da kommen also die zähen Schnitzel her)? Ich hätte
"zarter" gesagt, "zärter" lese ich hierzugruppe zum ersten Mal.

Grüße,

Frank

Post by Frank Hucklenbroich

Post by Michael Schumacher
(evtl.
im Backofen, das ist schonender und macht das Schnitzel zärter).

Wo sagt man eigentlich "zärter" (ich habe beim ersten Mal "zäher" gelesen
und dachte mir - soso, da kommen also die zähen Schnitzel her)? Ich hätte
"zarter" gesagt, "zärter" lese ich hierzugruppe zum ersten Mal.

Michael wollte vielleicht 'zärtlich' (für besonders schonend) sagen,
fasste dann aber das Wort und 'zarter' zusammen = 'zärter'.
Ich kenne es aus manch Schreibereien.

Auch Google meint, es kenne dieses Wort so um die paar tausend Mal.

Dorothee

Post by Rüdiger Silberer

Post by Heinrich Moser

Post by Peter Gründler
Was macht man in D mit einem Wienerschnitzel, also paniert?

Na was schon, essen. Bei uns wird es vorher gebraten. Und geröstet im
Zusammenhang mit einer Pfanne werden nur Gewürze oder Nüsse.

Post by Heinrich Moser
Gerüchteweise leeren die Deutschen "Tunke" drüber, brrrr... ;-)

Nein.

Doch; fallweise - FR

Post by Flori

Post by Rüdiger Silberer

Post by Heinrich Moser

Post by Peter Gründler
Was macht man in D mit einem Wienerschnitzel, also paniert?

Na was schon, essen. Bei uns wird es vorher gebraten. Und geröstet im
Zusammenhang mit einer Pfanne werden nur Gewürze oder Nüsse.

Post by Heinrich Moser
Gerüchteweise leeren die Deutschen "Tunke" drüber, brrrr... ;-)

Nein.

Doch; fallweise - FR

Eben.

--
http://www.nettowahl.de/
http://www.hermann-otto-solms.de/steuerrechner/5975b/index.html#steuerrechner

Post by Heinrich Moser

Post by Peter Gründler
Was macht man in D mit einem Wienerschnitzel, also paniert?

Gerüchteweise leeren die Deutschen "Tunke" drüber, brrrr... ;-)

Nö, das allenfalls bei Feld-, Wald- und Wiesenschnitzeln, um daraus
Feldjäger oder Waldzigeuner [1] zu machen. Mich kannst Du damit jagen.

Und die Vorurteile darfst Du auch gelegentlich justieren, einfache
Landgasthöfe stellen nicht die volle breite deutscher Kulinarik dar.

____

[1]

| Im Schatten des Waldes, im Buchengezweig,
| Da regt sich's und raschelt's und flüstert zugleich.
| Es flackern die Flammen, es gaukelt der Schein
| Um bunte Gestalten, um Laub und Gestein.
|
| Das ist der Zigeuner bewegliche Schaar,
| Mit blitzendem Aug' und mit wallendem Haar,

(Emanuel Geibel)

--
Java is the SUV of programming tools.
A project done in Java will cost 5 times as much, take twice as long,
and be harder to maintain than a project done in a scripting language
such as PHP or Perl. - Philip Greenspun

Post by Heinrich Moser
Gerüchteweise leeren die Deutschen "Tunke" drüber, brrrr... ;-)

Soße. Wenn man es etwas feiner will, Sauce. ;-)
Tunke ist MUSE altertümelnd. Zumindest erzählte meine Mutter mal, in
ihrer Mensa seinerzeit "Königsberger Klopse in Kaperntunke" aufgetischt
bekommen zu haben.

Viele Grüße von Dani

Post by Peter Gründler
Mit Verwunderung habe ich heute gesehen, wie ein Kollege aus
Deutschland (eigentlich aus dem Süden, jetzt bei Frankfurt) ein
Foto, das für mich eindeutig eine geröstete Leber zeigte, ähnlich
wie hier abgebildet,
http://1000kurven.com/wp-content/uploads/2008/06/leber.jpg
mit "Gebackene Leber" beschriftet hatte.

Jo mei, war halt kein Bild einer gebackenen Leber vorhanden, oder das
Bild war in der Bilddatenbank flahcs beschriftet.
Wer regelmäßig ORF-online liest, weiß, zu welch abstrusen
Text-Bild-Kombinationen Redaktöhre fähig sind!

Helmut

--
Nach dera Zei'n kimmt nix mehr

Post by Helmut P. Einfalt

Post by Peter Gründler
Mit Verwunderung habe ich heute gesehen, wie ein Kollege aus
Deutschland (eigentlich aus dem Süden, jetzt bei Frankfurt) ein
Foto, das für mich eindeutig eine geröstete Leber zeigte, ähnlich
wie hier abgebildet,
http://1000kurven.com/wp-content/uploads/2008/06/leber.jpg
mit "Gebackene Leber" beschriftet hatte.

Jo mei, war halt kein Bild einer gebackenen Leber vorhanden, oder das
Bild war in der Bilddatenbank flahcs beschriftet.
Wer regelmäßig ORF-online liest, weiß, zu welch abstrusen
Text-Bild-Kombinationen Redaktöhre fähig sind!

Das war kein Journalist/Redakteur/ORFler....
Ein Freund auf Facebook.

X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1437

Post by Peter Gründler
Deutschland (eigentlich aus dem Süden, jetzt bei Frankfurt) ein
Foto, das für mich eindeutig eine geröstete Leber zeigte, ähnlich

Du solltest Dir dringend
http://piology.org/news/oe-erste-schritte.html
zu Gemüte führen.

--
Umlaute im Subject sind b?se.
http://groups.google.co.uk/group/de.etc.sprache.deutsch/msg/9b34f39aae7af7e0

Post by Andreas Prilop

X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1437

Post by Peter Gründler
Deutschland (eigentlich aus dem Süden, jetzt bei Frankfurt) ein
Foto, das für mich eindeutig eine geröstete Leber zeigte, ähnlich

Du solltest Dir dringend
http://piology.org/news/oe-erste-schritte.html
zu Gemüte führen.

Und das sagst du jemandem, der seit Jahrzehnten postet?
P

Post by Peter Gründler

Post by Andreas Prilop

X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2800.1437

Post by Peter Gründler
Deutschland (eigentlich aus dem Süden, jetzt bei Frankfurt) ein
Foto, das für mich eindeutig eine geröstete Leber zeigte, ähnlich

Du solltest Dir dringend
http://piology.org/news/oe-erste-schritte.html
zu Gemüte führen.

Und das sagst du jemandem, der seit Jahrzehnten postet?

Späßle g'macht, aber trotzdem: Es hat auch schon Frauen gegeben, die
trotz Pille immer und immer wieder schwanger wurden -- dabei hatten
sie sich doch soviel Mühe gegeben, die Pillen zu zermahlen und ihrem
Gemahl vorsichtig in den Morgenkaffee zu rühren, damit er die höchst
geheime <flüster>Verhütungsmaßnahme</> nicht bemerkte!

Und die Moral von der Geschicht
OjE, hab' ich vergessen... ;-)

mike

Post by Peter Gründler
Mit Verwunderung habe ich heute gesehen, wie ein Kollege aus Deutschland
(eigentlich aus dem Süden, jetzt bei Frankfurt) ein Foto, das für mich
eindeutig eine geröstete Leber zeigte, ähnlich wie hier abgebildet,
http://1000kurven.com/wp-content/uploads/2008/06/leber.jpg
mit "Gebackene Leber" beschriftet hatte.

Heißt bei uns auch so. Ich nehme an, daß das daran liegt, daß die
zugeführte Hitze wie bei einem Kuchen recht moderat ist (wenn man
die Entfernung Wärmequelle zu Backgut berücksichtigt), denn eine
scharf gebratene Leber ist zäh wie Leder, und zudem wird sie bei
uns in feiner Butter gebacken, die keine allzu hohen Temperaturen
verträgt. Daß die Leber zuvor in Mehl gewälzt wird, hat weniger
mit dem "Backen", als vielmehr mit dem Geschmack zu tun. Zu einer
gebackenen Leber gehören traditionell auch Zwiebeln, und die werden
durchaus geröstet (in der heißen Butter so lange geschwenkt, bis
sie knusprig braun werden), um Röstaromen aufzunehmen. Dazu ein
leckeres Kartoffelpüree und z.B. Lauchgemüse (Porree), und der
Bauch kann herzhaft schwel[gl]en... :-)

mike

Post by Michael Schumacher

Post by Peter Gründler
Mit Verwunderung habe ich heute gesehen, wie ein Kollege aus Deutschland
(eigentlich aus dem Süden, jetzt bei Frankfurt) ein Foto, das für mich
eindeutig eine geröstete Leber zeigte, ähnlich wie hier abgebildet,
http://1000kurven.com/wp-content/uploads/2008/06/leber.jpg
mit "Gebackene Leber" beschriftet hatte.

Heißt bei uns auch so.

Und wie heißt dann meine "gebackene Leber" bei dir?
P

Post by Peter Gründler

Post by Michael Schumacher

Post by Peter Gründler
Mit Verwunderung habe ich heute gesehen, wie ein Kollege aus Deutschland
(eigentlich aus dem Süden, jetzt bei Frankfurt) ein Foto, das für mich
eindeutig eine geröstete Leber zeigte, ähnlich wie hier abgebildet,
http://1000kurven.com/wp-content/uploads/2008/06/leber.jpg
mit "Gebackene Leber" beschriftet hatte.

Heißt bei uns auch so.

Und wie heißt dann meine "gebackene Leber" bei dir?

Naja, Deine Leber nenne ich liebevoll "dem Peter seine Leber", aber
das, was da auf dem Bild zu erkennen ist, erinnert mich entfernt an
"Leber(geschnetzeltes) mit gedünsteten Birnen". Ist auch sehr lecker,
nur werden da die Zwiebeln glasiert und die Birnen in Weißwein (bitte
nicht zu trocken!) gedünstet. Zudem wird die Leber nicht mehliert und
englisch gebraten ("außen Kohle, innen Blut"), und während Kartoffelpüree
auch hier Pflichtbeigabe ist, würde ich statt Lauchgemüse eher einen
grünen Salat an einer Sauce Vinaigrette empfehlen, als Kontrast zu den
süßen Birnen und der ohnehin süßlich schmeckenden Leber. Dazu einen
halbtrockenen oder lieblichen Mosel-Saar-Ruwer, oder einen ebensolchen,
dann aber gut ausgebauten Bordeaux (es muß aber kein St. Emilion sein).

Und jetzt hör endlich auf, mir mit Deinem Gefrage Hunger zu machen! ;-)

mike

Post by Michael Schumacher

Post by Peter Gründler

Post by Michael Schumacher

Post by Peter Gründler
http://1000kurven.com/wp-content/uploads/2008/06/leber.jpg
mit "Gebackene Leber" beschriftet hatte.

Heißt bei uns auch so.

Und wie heißt dann meine "gebackene Leber" bei dir?

Und jetzt hör endlich auf, mir mit Deinem Gefrage Hunger zu machen! ;-)

Ein Wirt in der Nähe hat auch noch gröste Nierndln. Mit Braterdäpfeln.
Köstlich!

Vom Beuschl mit Semmelknödln, Kalbskopf gebacken, Hirn mit Ei, Hirn
gebacken mag i jetzt gar net anfangen.
Mahlzeit!

Post by Peter Gründler

Post by Peter Gründler

Post by Michael Schumacher

Post by Peter Gründler
mit "Gebackene Leber" beschriftet hatte.

Heißt bei uns auch so.

Und wie heißt dann meine "gebackene Leber" bei dir?

Und jetzt hör endlich auf, mir mit Deinem Gefrage Hunger zu machen!  ;-)

Ein Wirt in der Nähe hat auch noch gröste Nierndln. Mit Braterdäpfeln.
Köstlich!

Nieren schon lange nicht mehr gegessen

Post by Peter Gründler
Vom Beuschl mit Semmelknödln

Sind Beuschl Lungenhaschee?

Is'n dis?

Post by Peter Gründler
Hirn mit Ei, Hirn gebacken mag i jetzt gar net anfangen.
Mahlzeit!

Was is gegen Brägen (Hirn) vorzubringen? Schmeckt gut, macht aber 1
Haufen Arbeit. Bekommt man bei Euch noch Brägen im Restaurant? FR

Post by Flori

Post by Peter Gründler
Hirn mit Ei, Hirn gebacken mag i jetzt gar net anfangen.
Mahlzeit!

Was is gegen Brägen (Hirn) vorzubringen? Schmeckt gut, macht aber 1
Haufen Arbeit. Bekommt man bei Euch noch Brägen im Restaurant? FR

Ist das nicht seit BSE weltweit geächtet?

Gruß
G.O.

Post by G.O.Tuhls

Post by Flori

Post by Peter Gründler
Hirn mit Ei, Hirn gebacken mag i jetzt gar net anfangen.
Mahlzeit!

Was is gegen Brägen (Hirn) vorzubringen? Schmeckt gut, macht aber 1
Haufen Arbeit. Bekommt man bei Euch noch Brägen im Restaurant? FR

Ist das nicht seit BSE weltweit geächtet?

Hirn war immer schon geächtet. Peter der Große verprügelte Lehrer, wenn er
bei Inspektionen merkte, daß die Kinder mehr wußten als im Lehrplan stand.

Ciao
Wolfram

--
Gerade Haltung kann unter Umständen nur ein Symptom der Lähmung sein.
STANISLAW JERZY LEC
<http://derfranzehatgsagt.blogspot.com/> <www.theodor-rieh.de/heinrich>
<www.mpu-forum.eu>


Post by Wolfram Heinrich
Hirn war immer schon geächtet. Peter der Große verprügelte Lehrer, wenn er
bei Inspektionen merkte, daß die Kinder mehr wußten als im Lehrplan stand.

Das trifft aber den Fchslaen. Lehrer tun doch ihr Möglichstes, um Kindern
den Spaß am Lernen zu nehmen ...

vG

--
Diese Nachricht wurde mit freundlicher Unterstützung eines freilaufenden
Pinguins erstellt und ist garantiert frei von Microsoft-Viren.

-- <http://einklich.net> -- Ein Pinguin für jeden: <http://debian.org/> --

Post by Volker Gringmuth

Post by Wolfram Heinrich
Hirn war immer schon geächtet. Peter der Große verprügelte Lehrer, wenn er
bei Inspektionen merkte, daß die Kinder mehr wußten als im Lehrplan stand.

Das trifft aber den Fchslaen. Lehrer tun doch ihr Möglichstes, um Kindern
den Spaß am Lernen zu nehmen ...

Das musst du verstehen.
Sie haben schließlich gelernt, wie man solche, die keinen Spaß am Lernen
haben, motiviert. Mit solchen, die des Motivierens nicht bedürfen,
können sie daher erst mal nichts anfangen.

Post by Volker Gringmuth

Post by Wolfram Heinrich
Hirn war immer schon geächtet. Peter der Große verprügelte Lehrer, wenn er
bei Inspektionen merkte, daß die Kinder mehr wußten als im Lehrplan stand.

Das trifft aber den Fchslaen. Lehrer tun doch ihr Möglichstes, um Kindern
den Spaß am Lernen zu nehmen ...

Das wird von ihnen verlangt. In Bayern hat es eine Hauptschullehrerin
geschafft, ihre Klasse so für Mathe zu begeistern, daß die schlechteste
Note eine drei war. Die Frau wurde strafversetzt, weil sie nicht ablassen
wollte.
Peter der Große lebt.

Ciao
Wolfram

--
Wenn Marx auferstünde von den Toten - der würde sich wundern.
UNBEKANNT
<http://derfranzehatgsagt.blogspot.com/> <www.theodor-rieh.de/heinrich>
<www.mpu-forum.eu> http://youtu.be/oDjbbkGVT4Q

Post by Wolfram Heinrich

Post by Volker Gringmuth

Post by Wolfram Heinrich
Hirn war immer schon geächtet. Peter der Große verprügelte Lehrer, wenn er
bei Inspektionen merkte, daß die Kinder mehr wußten als im Lehrplan stand.

Das trifft aber den Fchslaen. Lehrer tun doch ihr Möglichstes, um Kindern
den Spaß am Lernen zu nehmen ...

Das wird von ihnen verlangt. In Bayern hat es eine Hauptschullehrerin
geschafft, ihre Klasse so für Mathe zu begeistern, daß die schlechteste
Note eine drei war. Die Frau wurde strafversetzt, weil sie nicht ablassen
wollte.
Peter der Große lebt.

Gibt es dafür auch einen Beleg, oder ist die Story besser bei
de.alt.folklore.urban-legends aufgehoben?

--
http://www.nettowahl.de/
http://www.hermann-otto-solms.de/steuerrechner/5975b/index.html#steuerrechner

Post by Rüdiger Silberer

Post by Wolfram Heinrich

Post by Volker Gringmuth

Post by Wolfram Heinrich
Hirn war immer schon geächtet. Peter der Große verprügelte Lehrer, wenn er
bei Inspektionen merkte, daß die Kinder mehr wußten als im Lehrplan stand.

Das trifft aber den Fchslaen. Lehrer tun doch ihr Möglichstes, um Kindern
den Spaß am Lernen zu nehmen ...

Das wird von ihnen verlangt. In Bayern hat es eine Hauptschullehrerin
geschafft, ihre Klasse so für Mathe zu begeistern, daß die schlechteste
Note eine drei war. Die Frau wurde strafversetzt, weil sie nicht ablassen
wollte.
Peter der Große lebt.

Gibt es dafür auch einen Beleg, oder ist die Story besser bei
de.alt.folklore.urban-legends aufgehoben?

Ich habe sie nicht selber nachgeschlagen, sie stammt aus "Neues aus der
Anstalt" und deren Informationen sind in aller Regel recht gut
recherchiert.

Ciao
Wolfram

--
Sei klüger als andere, wenn du kannst, aber sag's ihnen nicht.
GILBERT KEITH CHESTERTON
<http://derfranzehatgsagt.blogspot.com/> <www.theodor-rieh.de/heinrich>
<www.mpu-forum.eu> http://youtu.be/oDjbbkGVT4Q

Post by Rüdiger Silberer

Post by Wolfram Heinrich

Post by Volker Gringmuth

Post by Wolfram Heinrich
Hirn war immer schon geächtet. Peter der Große verprügelte Lehrer, wenn er
bei Inspektionen merkte, daß die Kinder mehr wußten als im Lehrplan stand.

Das trifft aber den Fchslaen. Lehrer tun doch ihr Möglichstes, um Kindern
den Spaß am Lernen zu nehmen ...

Das wird von ihnen verlangt. In Bayern hat es eine Hauptschullehrerin
geschafft, ihre Klasse so für Mathe zu begeistern, daß die schlechteste
Note eine drei war. Die Frau wurde strafversetzt, weil sie nicht ablassen
wollte.
Peter der Große lebt.

Gibt es dafür auch einen Beleg, oder ist die Story besser bei
de.alt.folklore.urban-legends aufgehoben?

Auf die Schnelle habe ich das gefunden:
http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,628411,00.html

Ciao
Wolfram

--
Wenn einem Schriftsteller nichts einfällt, wird er autobiographisch.
HERBERT ROSENDORFER
<http://derfranzehatgsagt.blogspot.com/> <www.theodor-rieh.de/heinrich>
<www.mpu-forum.eu> http://youtu.be/oDjbbkGVT4Q

Post by Wolfram Heinrich
http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,628411,00.html

Was aber auch in den Berichten darüber nicht beantwortet ist:
Zeigen die Schüler dieser Kollegin wirklich bessere Leistungen
oder haben sie nur bessere Noten?

j/\a
--

Post by Jakob Achterndiek

Post by Wolfram Heinrich
http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,628411,00.html

Danke, man kann ja gar nicht glauben, daß so etwas tatsächlich passiert,
aber die Kultusbürokratie ist ein Hort besonderer Borniertheit.

Post by Jakob Achterndiek
Zeigen die Schüler dieser Kollegin wirklich bessere Leistungen
oder haben sie nur bessere Noten?

Doch, steht doch ganz am Anfang.
| Ihre Schüler wurden besser und besser.

Das interpretiere ich so, daß die Schüler bessere Leistungen zeigten.

--
http://www.nettowahl.de/
http://www.hermann-otto-solms.de/steuerrechner/5975b/index.html#steuerrechner

Post by Rüdiger Silberer

Post by Jakob Achterndiek

Post by Wolfram Heinrich
http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,628411,00.html

Danke, man kann ja gar nicht glauben, daß so etwas tatsächlich passiert,
aber die Kultusbürokratie ist ein Hort besonderer Borniertheit.

Unterschätz mir die Missgunst anderer Eltern nicht. Mehrere Kinder des
Hauses haben zu der Zeit die genannte Schule besucht, allerdings ohne
Fr. Czerny als Lehrerin zu haben. Da gab es durchaus auch Beschwerden
aus der Elternschaft, natürlich der Kinder, die nicht in ihrer Klasse
waren, darüber, dass Fr. Czernys Schüler bevorzugt würden in Bezug auf
den sogenannten Übertritt.

Post by Rüdiger Silberer

Post by Jakob Achterndiek
Zeigen die Schüler dieser Kollegin wirklich bessere Leistungen
oder haben sie nur bessere Noten?

Doch, steht doch ganz am Anfang.
| Ihre Schüler wurden besser und besser.
Das interpretiere ich so, daß die Schüler bessere Leistungen zeigten.

Dies aus dem zitierten Satz abzuleiten, halte ich für etwas gewagt. Dass
aber solcherart (durch positive Bestärkung in Form guter Noten)
motivierte Kinder mittelfristig tatsächlich bessere schulische
Leistungen erbringen, hielte ich für nicht überraschend.

Ciao
Toscha

--
Don't scab for the bosses don't listen to their lies
us poor folks haven't got a chance unless we organize.
[Dropkick Murphys]

Post by Thomas Schade

Post by Rüdiger Silberer

Post by Jakob Achterndiek

Post by Wolfram Heinrich
http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,628411,00.html

Danke, man kann ja gar nicht glauben, daß so etwas tatsächlich passiert,
aber die Kultusbürokratie ist ein Hort besonderer Borniertheit.

Unterschätz mir die Missgunst anderer Eltern nicht. Mehrere Kinder des
Hauses haben zu der Zeit die genannte Schule besucht, allerdings ohne
Fr. Czerny als Lehrerin zu haben. Da gab es durchaus auch Beschwerden
aus der Elternschaft, natürlich der Kinder, die nicht in ihrer Klasse
waren, darüber, dass Fr. Czernys Schüler bevorzugt würden in Bezug auf
den sogenannten Übertritt.

Das glaube ich sofort, allerdings sollten die Beamten im Ministerium
diese Mißgunst auch erkennen und entsprechend berücksichtigen.

Post by Thomas Schade

Post by Rüdiger Silberer

Post by Jakob Achterndiek
Zeigen die Schüler dieser Kollegin wirklich bessere Leistungen
oder haben sie nur bessere Noten?

Doch, steht doch ganz am Anfang.
| Ihre Schüler wurden besser und besser.
Das interpretiere ich so, daß die Schüler bessere Leistungen zeigten.

Dies aus dem zitierten Satz abzuleiten, halte ich für etwas gewagt. Dass
aber solcherart (durch positive Bestärkung in Form guter Noten)
motivierte Kinder mittelfristig tatsächlich bessere schulische
Leistungen erbringen, hielte ich für nicht überraschend.

Aus dem Satz alleine nicht, das ist richtig, aber im Zusammenhang des
ganze Artikels verstehe ich das so.

--
http://www.nettowahl.de/
http://www.hermann-otto-solms.de/steuerrechner/5975b/index.html#steuerrechner

Post by Rüdiger Silberer

Post by Thomas Schade

Post by Rüdiger Silberer

Post by Jakob Achterndiek

Post by Wolfram Heinrich
http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,628411,00.html

Danke, man kann ja gar nicht glauben, daß so etwas tatsächlich passiert,
aber die Kultusbürokratie ist ein Hort besonderer Borniertheit.

Unterschätz mir die Missgunst anderer Eltern nicht. Mehrere Kinder des
Hauses haben zu der Zeit die genannte Schule besucht, allerdings ohne
Fr. Czerny als Lehrerin zu haben. Da gab es durchaus auch Beschwerden
aus der Elternschaft, natürlich der Kinder, die nicht in ihrer Klasse
waren, darüber, dass Fr. Czernys Schüler bevorzugt würden in Bezug auf
den sogenannten Übertritt.

Das glaube ich sofort, allerdings sollten die Beamten im Ministerium
diese Mißgunst auch erkennen und entsprechend berücksichtigen.

Wenn's denn nur die Missgunst gewesen wäre. Dass so eine Lehrerin
grundsätzlich nicht ins System passt, war wohl eher die
Entscheidungsgrundlage. Die Beschwerden der Eltern passten halt
insofern, als sich damit trefflich die angebliche 'Störung des
Schulfriedens' belegen ließ.

Post by Rüdiger Silberer

Post by Thomas Schade

Post by Rüdiger Silberer

Post by Jakob Achterndiek
Zeigen die Schüler dieser Kollegin wirklich bessere Leistungen
oder haben sie nur bessere Noten?

Doch, steht doch ganz am Anfang.
| Ihre Schüler wurden besser und besser.
Das interpretiere ich so, daß die Schüler bessere Leistungen zeigten.

Dies aus dem zitierten Satz abzuleiten, halte ich für etwas gewagt. Dass
aber solcherart (durch positive Bestärkung in Form guter Noten)
motivierte Kinder mittelfristig tatsächlich bessere schulische
Leistungen erbringen, hielte ich für nicht überraschend.

Aus dem Satz alleine nicht, das ist richtig, aber im Zusammenhang des
ganze Artikels verstehe ich das so.

Womit wir beim Aspekt wären, wie sich /überhaupt/ schulische Leistung,
bzw. eine Leistungssteigerung, messen lassen könnte wenn die Noten
*nicht* ausschlaggebend wären. Dazu bräuchte es mehr als ein Schuljahr,
eigentlich sogar mehr als eine Schulform. Und ob die Czerny'schen
Schüler auf den weiterführenden Schulen tatsächlich 'bessere' Leistungen
erbrachten als ihre Mitschüler, dürfte niemals untersucht worden sein.
Man stelle sich nur vor, sie hätten ...

Ciao
Toscha

--
Welcome to slavery!
No, thanks, I already have a wife.
[Seth Gecko / From Dusk till Dawn]

[...]

Post by Thomas Schade

Post by Rüdiger Silberer

Post by Thomas Schade

Post by Rüdiger Silberer

Post by Jakob Achterndiek
Zeigen die Schüler dieser Kollegin wirklich bessere Leistungen
oder haben sie nur bessere Noten?

Doch, steht doch ganz am Anfang.
| Ihre Schüler wurden besser und besser.
Das interpretiere ich so, daß die Schüler bessere Leistungen zeigten.

Dies aus dem zitierten Satz abzuleiten, halte ich für etwas gewagt. Dass
aber solcherart (durch positive Bestärkung in Form guter Noten)
motivierte Kinder mittelfristig tatsächlich bessere schulische
Leistungen erbringen, hielte ich für nicht überraschend.

Aus dem Satz alleine nicht, das ist richtig, aber im Zusammenhang des
ganze Artikels verstehe ich das so.

Womit wir beim Aspekt wären, wie sich /überhaupt/ schulische Leistung,
bzw. eine Leistungssteigerung, messen lassen könnte wenn die Noten
*nicht* ausschlaggebend wären. Dazu bräuchte es mehr als ein Schuljahr,
eigentlich sogar mehr als eine Schulform. Und ob die Czerny'schen
Schüler auf den weiterführenden Schulen tatsächlich 'bessere' Leistungen
erbrachten als ihre Mitschüler, dürfte niemals untersucht worden sein.

Dabei wäre das eine einfache Methode gewesen (sofern die Lehrer in den
weiterführenden Schulen keine Vorurteile gegen "Czerny-Schüler" hegen).
Ich wäre nur auf die Idee gekommen, die Mathematik-Schularbeiten für die
Klassen von Czerny und die Parallelklassen von Externen erstellen und
(blind) korrigieren zu lassen. Aber das ist erstens aufwendig und
zweitens nicht ganz einfach - der Stoff, der in Parallelklassen
durchgenommen wird, ist ja meistens nicht exakt der gleiche (ich gehe
davon aus, dass in Bayern Prüfungen nicht zentralisiert sind - sonst
wäre das ohnehin kein Thema).

hp

Post by Peter J. Holzer

Post by Thomas Schade
Womit wir beim Aspekt wären, wie sich /überhaupt/ schulische Leistung,
bzw. eine Leistungssteigerung, messen lassen könnte wenn die Noten
*nicht* ausschlaggebend wären. Dazu bräuchte es mehr als ein Schuljahr,
eigentlich sogar mehr als eine Schulform. Und ob die Czerny'schen
Schüler auf den weiterführenden Schulen tatsächlich 'bessere' Leistungen
erbrachten als ihre Mitschüler, dürfte niemals untersucht worden sein.

Dabei wäre das eine einfache Methode gewesen (sofern die Lehrer in den
weiterführenden Schulen keine Vorurteile gegen "Czerny-Schüler" hegen).

Klar, aber wie gesagt, ich bezweifle, dass daran überhaupt ein Interesse
bestand.

Post by Peter J. Holzer
Ich wäre nur auf die Idee gekommen, die Mathematik-Schularbeiten für die
Klassen von Czerny und die Parallelklassen von Externen erstellen und
(blind) korrigieren zu lassen. Aber das ist erstens aufwendig und
zweitens nicht ganz einfach - der Stoff, der in Parallelklassen
durchgenommen wird, ist ja meistens nicht exakt der gleiche (ich gehe
davon aus, dass in Bayern Prüfungen nicht zentralisiert sind - sonst
wäre das ohnehin kein Thema).

Abschlussprüfungen (z.B. Abitur) sind zentrale Prüfungen, 'normale'
Schulaufgaben (borealisch auch als 'Klassenarbeit' bekannt) sind es nicht.

Ciao
Toscha

--
Ich bremse auch für Biere.

Post by Thomas Schade

Post by Rüdiger Silberer

Post by Wolfram Heinrich
http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,628411,00.html

Danke, man kann ja gar nicht glauben, daß so etwas tatsächlich passiert,
aber die Kultusbürokratie ist ein Hort besonderer Borniertheit.

Unterschätz mir die Missgunst anderer Eltern nicht. Mehrere Kinder des
Hauses haben zu der Zeit die genannte Schule besucht, allerdings ohne
Fr. Czerny als Lehrerin zu haben.

Bei dem Namen wäre sie mal besser Klavierlehrerin geworden.

SCNR,

Frank

Post by Thomas Schade

Post by Rüdiger Silberer
Das interpretiere ich so, daß die Schüler bessere Leistungen zeigten.

Dies aus dem zitierten Satz abzuleiten, halte ich für etwas gewagt. Dass
aber solcherart (durch positive Bestärkung in Form guter Noten)
motivierte Kinder mittelfristig tatsächlich bessere schulische
Leistungen erbringen, hielte ich für nicht überraschend.

Was lernt uns das? Ein guter Schüler wird der, dem man sagt, daß er bereits
ein guter Schüler sei.

Ciao
Wolfram

--
Der Franze hat gsagt, der Chinese sagt, daß der, wo die Wahrheit spricht,
ein schnelles Pferd braucht. Er aber, sagt er, hat keins.
<http://derfranzehatgsagt.blogspot.com/> <www.theodor-rieh.de/heinrich>
<www.mpu-forum.eu> http://youtu.be/oDjbbkGVT4Q

Post by Wolfram Heinrich
Was lernt uns das? Ein guter Schüler wird der, dem man sagt, daß er bereits
ein guter Schüler sei.

Was glaubst Du, weshalb Schröder Putin einen lupenreinen
Demokraten nannte?

Gruss

Walter

Post by Wolfram Heinrich
Was lernt uns das? Ein guter Schüler wird der, dem man sagt, daß er bereits
ein guter Schüler sei.

Ein wenig glaubwürdig sollte es vermutlich schon sein.

Ciao
Toscha

--
Never too late to die young!
[Oomph!]

Post by Rüdiger Silberer

Post by Jakob Achterndiek
Zeigen die Schüler dieser Kollegin wirklich bessere Leistungen
oder haben sie nur bessere Noten?

Doch, steht doch ganz am Anfang.
| Ihre Schüler wurden besser und besser.
Das interpretiere ich so, daß die Schüler bessere Leistungen zeigten.

Da das so in einem Presse-Organ steht, interpretiere ich das lieber
gar nicht, sondern rechne damit, daß die Schreiber den Unterschied
zwischen "besser werden" und "bessere Noten kriegen" noch gar nicht
reflektiert haben.

j/\a
--

Post by Jakob Achterndiek

Post by Rüdiger Silberer

Post by Jakob Achterndiek
Zeigen die Schüler dieser Kollegin wirklich bessere Leistungen
oder haben sie nur bessere Noten?

Doch, steht doch ganz am Anfang.
| Ihre Schüler wurden besser und besser.
Das interpretiere ich so, daß die Schüler bessere Leistungen zeigten.

Da das so in einem Presse-Organ steht, interpretiere ich das lieber
gar nicht, sondern rechne damit, daß die Schreiber den Unterschied
zwischen "besser werden" und "bessere Noten kriegen" noch gar nicht
reflektiert haben.

Das kann sein, aber wie ich in meiner Antwort zu Thomas schrieb, mit den
Informationen des ganzen Artikels scheint mir das möglich.

--
http://www.nettowahl.de/
http://www.hermann-otto-solms.de/steuerrechner/5975b/index.html#steuerrechner

Post by Jakob Achterndiek

Post by Wolfram Heinrich
http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,628411,00.html

Zeigen die Schüler dieser Kollegin wirklich bessere Leistungen
oder haben sie nur bessere Noten?

Das ist durchaus überprüfenswert, aber: es gibt das wirklich, daß
bei einem Lehrer tatsächlich die ganze Klasse sehr viel lernt und
richtig gut wird. Ich habs selbst mal erlebt, ich war erstaunt,
denn das Übliche ist es nicht, aber manche können das.

Post by Helga Schulz

Post by Jakob Achterndiek

Post by Wolfram Heinrich
http://www.spiegel.de/schulspiegel/wissen/0,1518,628411,00.html

Zeigen die Schüler dieser Kollegin wirklich bessere Leistungen
oder haben sie nur bessere Noten?

Das ist durchaus überprüfenswert, aber: es gibt das wirklich, daß
bei einem Lehrer tatsächlich die ganze Klasse sehr viel lernt und
richtig gut wird. Ich habs selbst mal erlebt, ich war erstaunt,
denn das Übliche ist es nicht, aber manche können das.

Wir hatten in der Oberschule so einen Mathelehrer (der ging dann sp.
auch an eine "Schule mit verstärktem Mathematik-Unterricht"; Hertz-
Schule Ostbln.). Der forcierte das Tempo immer mehr, über
Differentail- und Integralrechnung kamen wir zu
Differentialgleichungen und im letzten Jahr vor dem Abitur zu
Integralgleichungen. Dies hatte aber den Nachteil, daß ein recht
beträchtlicher Anteil der Schüler (darunter nahezu alle Mädchen)
überhaupt nicht mehr mitkam. Beim letzten Klassentreffen erzählte eine
ehem. Mitschülerin, daß sie heute noch von ihrer mündl. Matheprüfung
zum Abitur unangenehm träumte (die sie nur durch nachdrückliche Hilfe
einer ihr wohlgesonnenen Lehrerin gerade so bestanden hatte).

FR

Post by Volker Gringmuth

Post by Wolfram Heinrich
Hirn war immer schon geächtet. Peter der Große verprügelte Lehrer, wenn er
bei Inspektionen merkte, daß die Kinder mehr wußten als im Lehrplan stand.

Das trifft aber den Fchslaen. Lehrer tun doch ihr Möglichstes, um Kindern
den Spaß am Lernen zu nehmen ...

Damals war man eben noch nicht so weit wie heute.
Auch auf diesem Gebiet hat es ja inzwischen enorme
Fortschritte gegeben.

Post by Wolfram Heinrich

Post by G.O.Tuhls

Post by Flori

Post by Peter Gründler
Hirn mit Ei, Hirn gebacken mag i jetzt gar net anfangen.
Mahlzeit!

Was is gegen Brägen (Hirn) vorzubringen? Schmeckt gut, macht aber 1
Haufen Arbeit. Bekommt man bei Euch noch Brägen im Restaurant? FR

Ist das nicht seit BSE weltweit geächtet?

Hirn war immer schon geächtet. Peter der Große verprügelte Lehrer, wenn er
bei Inspektionen merkte, daß die Kinder mehr wußten als im Lehrplan stand.

Der kannte auch die Prügelstrafe? Ich kannte nur die Geschichte mit dem
"Adlerbecher" - demnach mußten Höflinge, die irgendwie in Ungnade gefallen
sind, einen Becher mit einem Liter starken Vodka auf ex trinken. Was sie
dann nicht selten mit dem Leben bezahlten.

Grüße,

Frank

Post by Frank Hucklenbroich

Post by Wolfram Heinrich
Hirn war immer schon geächtet. Peter der Große verprügelte Lehrer, wenn er
bei Inspektionen merkte, daß die Kinder mehr wußten als im Lehrplan stand.

Der kannte auch die Prügelstrafe? Ich kannte nur die Geschichte mit dem
"Adlerbecher" - demnach mußten Höflinge, die irgendwie in Ungnade gefallen
sind, einen Becher mit einem Liter starken Vodka auf ex trinken. Was sie
dann nicht selten mit dem Leben bezahlten.

Jetzt mach meine schönen, mühsam erworbenen Vorurteile nicht kaputt.
Russen, die von einem Liter Wodka tot umfallen. Zar Peter hat wohl gedacht:
Ein Guter hält's aus und um einen Schlechten ist es nicht schad.

Ciao
Wolfram

--
Ich mag keine Philosophen, die das Haar auf fremden Köpfen spalten. Noch
dazu mit einem Beil.
STANISLAW JERZY LEC
<http://derfranzehatgsagt.blogspot.com/> <www.theodor-rieh.de/heinrich>
<www.mpu-forum.eu> http://youtu.be/oDjbbkGVT4Q

Post by Wolfram Heinrich

Post by Frank Hucklenbroich

Post by Wolfram Heinrich
Hirn war immer schon geächtet. Peter der Große verprügelte Lehrer, wenn er
bei Inspektionen merkte, daß die Kinder mehr wußten als im Lehrplan stand.

Der kannte auch die Prügelstrafe? Ich kannte nur die Geschichte mit dem
"Adlerbecher" - demnach mußten Höflinge, die irgendwie in Ungnade gefallen
sind, einen Becher mit einem Liter starken Vodka auf ex trinken. Was sie
dann nicht selten mit dem Leben bezahlten.

Jetzt mach meine schönen, mühsam erworbenen Vorurteile nicht kaputt.
Russen, die von einem Liter Wodka tot umfallen.

Der Wodka zu Peters Zeiten hatte sowas an die 80%, so wußte der
Fremdenführer in Peterhof zu berichten. Für eine zünftige Alkoholvergiftung
sollte das reichen.

Post by Wolfram Heinrich
Ein Guter hält's aus und um einen Schlechten ist es nicht schad.

Genau.

Grüße,

Frank

Post by Flori

Post by Peter Gründler

Post by Peter Gründler

Post by Michael Schumacher

Post by Peter Gründler
mit "Gebackene Leber" beschriftet hatte.

Heißt bei uns auch so.

Und wie heißt dann meine "gebackene Leber" bei dir?

Und jetzt hör endlich auf, mir mit Deinem Gefrage Hunger zu machen!  ;-)

Ein Wirt in der Nähe hat auch noch gröste Nierndln. Mit Braterdäpfeln.
Köstlich!

Nieren schon lange nicht mehr gegessen

Post by Peter Gründler
Vom Beuschl mit Semmelknödln

Sind Beuschl Lungenhaschee?

Vermutlich.
Loading Image...

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Post by Flori

Post by Peter Gründler
Hirn mit Ei, Hirn gebacken mag i jetzt gar net anfangen.
Mahlzeit!

Was is gegen Brägen (Hirn) vorzubringen? Schmeckt gut, macht aber 1
Haufen Arbeit. Bekommt man bei Euch noch Brägen im Restaurant? FR

Ja klar. Immer häufiger wieder. Jetzt eigentlich schon überall.
Da hast an Wirten bei mir in der Nähe, der die Innereien rauf und runter
spielt, allerdings ohne die gehobene Küche (Kabsbriesterrine oder ähnliches
findet man dort nicht).

http://www.karlwirt.at/Speisekarte/Speisekarte.htm

ad BSE: bei uns nicht, da es nur 2 Fälle gegeben hatte.
P

Post by Peter Gründler
Da hast an Wirten bei mir in der Nähe, der die Innereien rauf und runter
spielt, allerdings ohne die gehobene Küche (Kabsbriesterrine oder ähnliches
findet man dort nicht).
http://www.karlwirt.at/Speisekarte/Speisekarte.htm
ad BSE: bei uns nicht, da es nur 2 Fälle gegeben hatte.

Vielleicht fallen die in Österreich einfach nicht so auf.

Post by Lothar Frings

Post by Peter Gründler
Da hast an Wirten bei mir in der Nähe, der die Innereien rauf und runter
spielt, allerdings ohne die gehobene Küche (Kabsbriesterrine oder ähnliches
findet man dort nicht).
http://www.karlwirt.at/Speisekarte/Speisekarte.htm
ad BSE: bei uns nicht, da es nur 2 Fälle gegeben hatte.

Vielleicht fallen die in Österreich einfach nicht so auf.

Sei ma net bes, aber es is net lustig.
P

On Fri, 18 Sep 2009 18:37:50 +0200, Peter Gründler

Post by Peter Gründler

Post by Lothar Frings

Post by Peter Gründler
Da hast an Wirten bei mir in der Nähe, der die Innereien rauf und runter
spielt, allerdings ohne die gehobene Küche (Kabsbriesterrine oder ähnliches
findet man dort nicht).
http://www.karlwirt.at/Speisekarte/Speisekarte.htm
ad BSE: bei uns nicht, da es nur 2 Fälle gegeben hatte.

Vielleicht fallen die in Österreich einfach nicht so auf.

Sei ma net bes, aber es is net lustig.

Nein, ist es nicht.

Gruß Uwe

--
Wie spricht man denn das Leerzeichen mit Akut aus? "Hmp!" oder so?
vG o
L_
=== http://www.sicherheitslampe.de === OL

Post by Flori

Post by Peter Gründler
Vom Beuschl mit Semmelknödln

Sind Beuschl Lungenhaschee?

Vermutlich.http://www.wien-vienna.at/images-rezepte/beuschel.jpg

Da erkenne ich nixen. Ist das nun Lunge? Das entspr. Haschee war bei
uns Standard in Kingergarten- & Schulspeisung, wurde allgemein
Moppelkotze genannt. Französisches solches in Dosen gibts im KaDeWe
zum Schweinepreis.

http://www.moerwald.at/eng/uploads/images/gallery/mediaservice/geback...

Sieht aus wie panierte Jagdwurst, war ein DDR-Klassiker, euphemistisch
Jägerschnitzel genannt.

Post by Flori

Post by Peter Gründler
Hirn mit Ei, Hirn gebacken mag i jetzt gar net anfangen.
Mahlzeit!

Was is gegen Brägen (Hirn) vorzubringen? Schmeckt gut, macht aber 1
Haufen Arbeit. Bekommt man bei Euch noch Brägen im Restaurant?

Ja klar. Immer häufiger wieder. Jetzt eigentlich schon überall.

Das erschde mal habe ich als Kind Brägen im Rest. des bekannten
Weimaraner Hotels "Elephant" eingenommen, lag als Beilage auf dem
Steak. Ich hatte's für Rührei gehalten, hätte ich gewußt, was es war,
hätt ich's wohl verschmäht.

Da hast an Wirten bei mir in der Nähe, der die Innereien rauf und runter
spielt, allerdings ohne die gehobene Küche (Kabsbriesterrine oder ähnliches
findet man dort nicht).
http://www.karlwirt.at/Speisekarte/Speisekarte.htm

Der Herr Karl scheint mental ein wenig einfach konstruiert zu sein.
Warum gibt er zB nicht an, was es zum Rindergulasch dazugibt? Und was
sind faschierte Laibchen? Buletten? Ansonsten nicht schlecht, auch
moderate Preise. Aber sind Leber und Nieren Österreichers
Frühstücksspeise?

ad BSE: bei uns nicht, da es nur 2 Fälle gegeben hatte.

Hört, hört! FR

Post by Flori
Das erschde mal habe ich als Kind Brägen im Rest. des bekannten
Weimaraner Hotels  "Elephant" eingenommen, lag als Beilage auf dem
Steak. Ich hatte's für Rührei gehalten, hätte ich gewußt, was es war,
hätt ich's wohl verschmäht.

"Selten nur, lehrt die Erfahrung,
ist Hirn, gebraten, geist'ge Nahrung."

So sagt's der Hundertjährige.

Post by Flori

Post by Peter Gründler
Da hast an Wirten bei mir in der Nähe, der die Innereien rauf und runter
spielt, allerdings ohne die gehobene Küche (Kabsbriesterrine oder ähnliches
findet man dort nicht).
http://www.karlwirt.at/Speisekarte/Speisekarte.htm

Der Herr Karl scheint mental ein wenig einfach konstruiert zu sein.
Warum gibt er zB  nicht an, was es zum Rindergulasch dazugibt? Und was
sind faschierte Laibchen? Buletten? Ansonsten nicht schlecht, auch
moderate Preise. Aber sind Leber und Nieren Österreichers
Frühstücksspeise?

Der "motivierte Surkümmelbraten" hat mich interessiert,
aber ich sitze nur schon zu lange am PC.

Aber das "Gurkerl" find ich putzig.

Post by Lothar Frings

Post by Flori
Das erschde mal habe ich als Kind Brägen im Rest. des bekannten
Weimaraner Hotels  "Elephant" eingenommen, lag als Beilage auf dem
Steak. Ich hatte's für Rührei gehalten, hätte ich gewußt, was es war,
hätt ich's wohl verschmäht.

"Selten nur, lehrt die Erfahrung,
ist Hirn, gebraten, geist'ge Nahrung."
So sagt's der Hundertjährige.

Post by Flori

Post by Peter Gründler
Da hast an Wirten bei mir in der Nähe, der die Innereien rauf und runter
spielt, allerdings ohne die gehobene Küche (Kabsbriesterrine oder ähnliches
findet man dort nicht).
http://www.karlwirt.at/Speisekarte/Speisekarte.htm

Der Herr Karl scheint mental ein wenig einfach konstruiert zu sein.
Warum gibt er zB  nicht an, was es zum Rindergulasch dazugibt? Und was
sind faschierte Laibchen? Buletten? Ansonsten nicht schlecht, auch
moderate Preise. Aber sind Leber und Nieren Österreichers
Frühstücksspeise?

Der "motivierte Surkümmelbraten" hat mich interessiert,
aber ich sitze nur schon zu lange am PC.

Scherzkeks.
Sur- deutet meiner Erinnerung nach auf Kasslerartiges hin (Surbraten,
Surhaxe).

Post by Lothar Frings
Aber das "Gurkerl" find ich putzig.

Was noon hänwäderum mögen Pofesel sein?

Post by Lothar Frings

Post by Flori
Das erschde mal habe ich als Kind Brägen im Rest. des bekannten
Weimaraner Hotels  "Elephant" eingenommen, lag als Beilage auf dem
Steak. Ich hatte's für Rührei gehalten, hätte ich gewußt, was es war,
hätt ich's wohl verschmäht.

"Selten nur, lehrt die Erfahrung,
ist Hirn, gebraten, geist'ge Nahrung."
So sagt's der Hundertjährige.

Post by Flori

Post by Peter Gründler
Da hast an Wirten bei mir in der Nähe, der die Innereien rauf und runter
spielt, allerdings ohne die gehobene Küche (Kabsbriesterrine oder ähnliches
findet man dort nicht).
http://www.karlwirt.at/Speisekarte/Speisekarte.htm

Der Herr Karl scheint mental ein wenig einfach konstruiert zu sein.
Warum gibt er zB  nicht an, was es zum Rindergulasch dazugibt?

Vermutlich gar nichts. Gulasch wird meistens ohne Beilage serviert.
Man ißt Gebäck 8Semmeln) dazu

Und was

Post by Lothar Frings

Post by Flori
sind faschierte Laibchen? Buletten? Ansonsten nicht schlecht, auch
moderate Preise. Aber sind Leber und Nieren Österreichers
Frühstücksspeise?

Das Frühstück auf das hier Bezug genommen wird ist das sogenannte
Gabelfrühstück. Man nimmt es am Vormittag ein zuwischen Frühstück und
Mittagessen.

Post by Lothar Frings
Der "motivierte Surkümmelbraten" hat mich interessiert,
aber ich sitze nur schon zu lange am PC.
Aber das "Gurkerl" find ich putzig.

MfG
Catharina Turnwald

Post by Peter Gründler
Vom Beuschl mit Semmelknödln

Sind Beuschl Lungenhaschee? (...)

( Das) Beuschl macht man, indem man Lunge und Herz mit Suppengemüse
(Karotten, Gelbe Rüben, Petersiliwurzel und Sellerieknollen) und
Gewürzen (Thymian) kocht. Wenn Lunge und Herz gar sind, nimmt man sie
aus dem Sud und schneidet sie in feine Streifen. Das Suppengemüse
passiert man dann durch ein Sieb (oder mit dem Mixstab) und gibt es
mit dem Sud zum geschnittenen Fleisch. so entseht eine sämige Sauce,
die eventuell noch mit wenig Mehl gebunden wird. Dazu ißt man
Semmelknödel oder Serviettenknödel.

Ein Kalbskopf wird gekocht, das Fleisch vom Knochen gelöst und dann
paniert. Dazu serviert man msitens ERdäpfelsalat und/ oder Sauce
tartare.

MfG
Catharina Turnwald

Post by Catharina Turnwald
( Das) Beuschl macht man, indem man Lunge und Herz mit Suppengemüse
(Karotten, Gelbe Rüben, Petersiliwurzel und Sellerieknollen) und
Gewürzen (Thymian) kocht. Wenn Lunge und Herz gar sind, nimmt man sie
aus dem Sud und schneidet sie in feine Streifen. Das Suppengemüse
passiert man dann durch ein Sieb (oder mit dem Mixstab) und gibt es
mit dem Sud zum geschnittenen Fleisch. so entseht eine sämige Sauce,
die eventuell noch mit wenig Mehl gebunden wird.

In ein anständiges Beuschl gehört kein Mehl hinein.
Die Sauce wird mit Rahm (je nach Geschmack süß oder sauer) gebundem, und
Du hast auch noch vergessen, dass das Beuschl ein bisserl angesäuert
wird vor dem Saucenbinden, am besten mit einigen Tropfen sehr guten
Apfelessigs.

Helmut

--
Nach dera Zei'n kimmt nix mehr

Post by Flori
Sieht aus wie panierte Jagdwurst, war ein DDR-Klassiker, euphemistisch
Jägerschnitzel genannt.

Nüscht gegen panierte und gebratne Jachtwuscht! Iss allema
besser als Jachtwurscht kalt und blank.

Matthias

--
Die Regierungen der Päpste waren nur kurz, obgleich immer der Vater
auf den Sohn folgte. Prof. Galletti
Wer zum Kuckuck ist dieser Galletti? => <http://www.galletti.de/>
= Bitte bei Mailantwort Großbuchstaben aus Reply-Adresse löschen. =

Post by Matthias Opatz

Post by Flori
Sieht aus wie panierte Jagdwurst, war ein DDR-Klassiker, euphemistisch
Jägerschnitzel genannt.

Nüscht gegen panierte und gebratne Jachtwuscht! Iss allema
besser als Jachtwurscht kalt und blank.

Fümmunpfirzich wärn wa froh jewesen...

FR

eine scharf gebratene Leber ist zäh wie Leder

Nur wenn zu lange gebraten. Natürlich kriegt man sie so nicht "through",
aber das muß ja auch nicht sein. oder man schneidet sie halt klein.

Die in Japan als Beigabe übliche Zwiebelsorte /nira/ paßt übrigens
ideal. Wie ich aus der Wikipädie gerade erstmals erfahre, soll diese auf
deutsch "Knoblauch-Schnittlauch" heißen.

Na, hältst Du's noch aus?

--
Bill Gates working as a waiter:
- Waiter, there's a fly in my soup
- Try again, maybe it won't be there this time

Post by Oliver Cromm

eine scharf gebratene Leber ist zäh wie Leder

Nur wenn zu lange gebraten.

Oder Scheibe zu dünn.

Post by Oliver Cromm
Die in Japan als Beigabe übliche Zwiebelsorte /nira/ paßt
übrigens ideal. Wie ich aus der Wikipädie gerade erstmals
erfahre, soll diese auf deutsch "Knoblauch-Schnittlauch"
heißen.

Ah, Du meinst wahrscheinlich Schnittknoblauch. Wenn ich
mir's geschmacklich vorstelle, bleibe ich lieber bei
richtigen Zwiebeln (jedenfalls zur gebackenen Leber; da
mag ich keinen Knofi-Geschmack dran). Kennt man in CDN
einklich Bärlauch und Schlotten?

Post by Oliver Cromm
Na, hältst Du's noch aus?

Nach der profunden Portion "Geheirate" nebst Endiviensalat
(mit /viel/ Knofi!) von gestern Abend kein Thema mehr. :-)

mike

Post by Michael Schumacher

Post by Oliver Cromm

eine scharf gebratene Leber ist zäh wie Leder

Nur wenn zu lange gebraten.

Oder Scheibe zu dünn.

Wenn man in drei Minuten zuhause ist, dann ist man entweder zu schnell
gefahren, oder man wohnt so nahe.

Post by Michael Schumacher

Post by Oliver Cromm
Die in Japan als Beigabe übliche Zwiebelsorte /nira/ paßt
übrigens ideal. Wie ich aus der Wikipädie gerade erstmals
erfahre, soll diese auf deutsch "Knoblauch-Schnittlauch"
heißen.

Ah, Du meinst wahrscheinlich Schnittknoblauch. Wenn ich
mir's geschmacklich vorstelle, bleibe ich lieber bei
richtigen Zwiebeln (jedenfalls zur gebackenen Leber; da
mag ich keinen Knofi-Geschmack dran).

Ich esse ja auch keine gebackene Leber, und sprach weiter von der
gebratenen. Und ich frage mich jetzt gerade, ob der deutsche Name die
Wahrnehmung des Geschmacks beeinflußt - so knoblauchig finde ich die
/niira/ nämlich nicht, vor allem viel frischer.

Post by Michael Schumacher
Kennt man in CDN
einklich Bärlauch und Schlotten?

Die /échalottes/, Zwiebeln aus Aschkelon, natürlich. Bärlauch habe ich
selbst nie verwendet, und die englische und französische Übersetzung,
die ich finde, kommt mir nicht bekannt vor.

Post by Michael Schumacher

Post by Oliver Cromm
Na, hältst Du's noch aus?

Nach der profunden Portion "Geheirate"

Wer's mag ...

Post by Michael Schumacher
nebst Endiviensalat
(mit /viel/ Knofi!) von gestern Abend kein Thema mehr. :-)

Kannst Du Dir meine Überraschung vorstellen, als es gestern abend aus
der Küche tönte: "Ich habe Leber für Dich!" (ich bin der einzige in
unseren Haushalt, der die gerne ißt.)

--
GUGEL, f., m., kapuze, mlat. cuculla, cucullus, ahd. cucalun cucullam
GRIMM, Deutsches Wörterbuch

Post by Oliver Cromm

eine scharf gebratene Leber ist zäh wie Leder

Hat dann die Konsistenz von Kinderschuhsohlen.

Post by Oliver Cromm
Nur wenn zu lange gebraten. Natürlich kriegt man sie so nicht "through",
aber das muß ja auch nicht sein. oder man schneidet sie halt klein.
Die in Japan als Beigabe übliche Zwiebelsorte /nira/ paßt übrigens
ideal. Wie ich aus der Wikipädie gerade erstmals erfahre, soll diese auf
deutsch "Knoblauch-Schnittlauch" heißen.

"berliner leber" ist mit Zwiebeln und Apfelstücken (beide zusammen
inne Pfanne gehauen). Neulich krendenzte mir ein entmenschter
Gastronom Leber mit Zwiebeln und frittierten Apfelscheiben; es war
entpörend - FR

es war entpörend - FR

... aber inzwischen hast Du dich wieder gepört? Oder beporen?

vG

Post by Volker Gringmuth

es war entpörend.

... aber inzwischen hast Du dich wieder gepört? Oder beporen?

Ja, der Volker, er schwatzt wieder ohne vorher nachzudenken, ohne
Substanz. Ich muß sagen, in den anderen Gruppen ist da viel mehr
vorhanden. Hier wird in den Stunden in den Taschen gekramt und ich
weiß nicht, wie lange ich das hier noch aushalte...

"Entpörend" benutzte Mutter Kempowski perpetuiert, mal beigehen und
nachlesen das, ich sage das nicht ein zwotes Mal, notiert Euch das,
das wird im Examen gefragt.

FR

Post by Flori

Post by Volker Gringmuth

es war entpörend.

... aber inzwischen hast Du dich wieder gepört? Oder beporen?

Ja, der Volker, er schwatzt wieder ohne vorher nachzudenken, ohne
Substanz.

Schwatzen mit Substanz fiele ja auch unter "feuchte Aussprache".
Wenn nicht gar unter "Würfelhusten".

Post by Flori
Ich muß sagen, in den anderen Gruppen ist da viel mehr
vorhanden. Hier wird in den Stunden in den Taschen gekramt und ich
weiß nicht, wie lange ich das hier noch aushalte...

Das weiß noch keiner, aber wir sind alle schon gespannt.

Post by Flori
"Entpörend" benutzte Mutter Kempowski perpetuiert, mal beigehen und
nachlesen das, ich sage das nicht ein zwotes Mal, notiert Euch das,
das wird im Examen gefragt.

Der hatte doch immer so ausgebeulte Anzüge getragen.

vG

Post by Volker Gringmuth

Post by Flori

Post by Volker Gringmuth

es war entpörend.

... aber inzwischen hast Du dich wieder gepört? Oder beporen?

Ja, der Volker, er schwatzt wieder ohne vorher nachzudenken, ohne
Substanz.

Schwatzen mit Substanz fiele ja auch unter "feuchte Aussprache".
Wenn nicht gar unter "Würfelhusten".

Post by Flori
Ich muß sagen, in den anderen Gruppen ist da viel mehr
vorhanden. Hier wird in den Stunden in den Taschen gekramt und ich
weiß nicht, wie lange ich das hier noch aushalte...

Das weiß noch keiner, aber wir sind alle schon gespannt.

Post by Flori
"Entpörend" benutzte Mutter Kempowski perpetuiert, mal beigehen und
nachlesen das, ich sage das nicht ein zwotes Mal, notiert Euch das,
das wird im Examen gefragt.

Der hatte doch immer so ausgebeulte Anzüge getragen.

Ja, Volker, ich muß doch sagen, also wir sind nicht hier, um das zu
veralbern. Nimm das bitte zur Kenntnis und verhalte Dich danach.

FR

Post by Flori

Post by Volker Gringmuth

Post by Flori
"Entpörend" benutzte Mutter Kempowski perpetuiert, mal beigehen und
nachlesen das, ich sage das nicht ein zwotes Mal, notiert Euch das,
das wird im Examen gefragt.

Der hatte doch immer so ausgebeulte Anzüge getragen.

Ja, Volker, ich muß doch sagen, also wir sind nicht hier, um das zu
veralbern. Nimm das bitte zur Kenntnis und verhalte Dich danach.

... aber Herr Doktor!

vG

Post by Flori

Post by Oliver Cromm

eine scharf gebratene Leber ist zäh wie Leder

Hat dann die Konsistenz von Kinderschuhsohlen.

Jaja, das Lissabonner Bitoque könnte man sich auch an die Schuhe
nageln. Ich habe mich gefragt, woran das liegt - zähe Viecher,
Schmor- statt Pfannenstück, zu langes Einsalzen, falsche
Brattemperatur und -zeit? Aber wahrscheinlich alles zusammen.
Beim Italiener in Moabit (der war gut, leider gibts die
Wirtschaft nicht mehr) gabs Tagliata, das war ein nämliches Stück
dünnes Rindfleisch, nur ohne Spiegelei, aber das war ganz
wunderbar. Irgendwas machte der anders, wahrscheinliche mehrere
Sachen.

Post by Flori

Post by Oliver Cromm
Nur wenn zu lange gebraten. Natürlich kriegt man sie so nicht "through",
aber das muß ja auch nicht sein. oder man schneidet sie halt klein.
Die in Japan als Beigabe übliche Zwiebelsorte /nira/ paßt übrigens
ideal. Wie ich aus der Wikipädie gerade erstmals erfahre, soll diese auf
deutsch "Knoblauch-Schnittlauch" heißen.

"Knobikraut"?
http://www.baldur-garten.de/produkt/4616/Knobi-Kraut/detail.jsf
Was ißt man eigentlich davon? Blätter, Blüten, Samen, Wurzeln?

Post by Flori
"berliner leber" ist mit Zwiebeln und Apfelstücken (beide zusammen
inne Pfanne gehauen). Neulich krendenzte mir ein entmenschter
Gastronom Leber mit Zwiebeln und frittierten Apfelscheiben; es war
entpörend -

Das grenzt wirklich an Körperverletzung.

Wird der Backofen nicht gerne auch mal als Bratröhre bezeichnet?

Viele Grüße von Dani

Post by Daniela Duerbeck
Wird der Backofen nicht gerne auch mal als Bratröhre bezeichnet?

Ja, aber für die ehrliche Begründung würde mann wohl gegrillt... ;^)

mike

Post by Daniela Duerbeck
Wird der Backofen nicht gerne auch mal als Bratröhre bezeichnet?
Viele Grüße von Dani

Eigentlich nur "das Rohr" - man schiebt den Braten ins Rohr. Aber hier
nicht im übertragenen Sinne. Da verwendet man deftigeres.

Post by Peter Gründler

Post by Daniela Duerbeck
Wird der Backofen nicht gerne auch mal als Bratröhre bezeichnet?
Viele Grüße von Dani

Eigentlich nur "das Rohr" - man schiebt den Braten ins Rohr. Aber hier
nicht im übertragenen Sinne. Da verwendet man deftigeres.

Es ist - kaum zu glauben - schon zigmilliardenfach passiert,
daß ein Braten im Rohr war, obwohl man ganz was anderes
reingeschoben hatte. Welt der Wunder...

Post by Peter Gründler
Mit Verwunderung habe ich heute gesehen, wie ein Kollege aus
Deutschland
(eigentlich aus dem Süden, jetzt bei Frankfurt) ein Foto, das für mich
eindeutig eine geröstete Leber zeigte, ähnlich wie hier abgebildet,
http://1000kurven.com/wp-content/uploads/2008/06/leber.jpg
mit "Gebackene Leber" beschriftet hatte.
http://www.rathausstuben.at/speisekarte/speisekarte%20%289%29.JPG
Glacierte oder geröstete Leber wird angebraten und im eigenen Saft
geschmort. Hat m.E. mit backen also nichts zu tun.
Kann mich jemand darüber aufklären?
Was macht man in D mit einem Wienerschnitzel, also paniert?

Wienerschnitzel werden gebacken, wenn sie im heißen Fett mehr oder
weniger schwimmen. Man kann sie auch braten, wenn man in der Pfanne mit
wenig Fett arbeitet, das Ergebnis ist tendenziell schlechter.

Post by Peter Gründler
Warum nennt man "rösten" "backen"?

Es liegt hier einfach nur eine Fehlbenennung vor. Backen ist immer mit
trockener Hitze, das gilt auch für Fettbacken. Streiten kann man sich
nur, wenn das Gargut im Ofen garzieht, das geht auch mit Steaks, Leber
usw. und der Begriff "Backen" ist dann nicht gänzlich falsch, aber
irreführend.

"Gebackene Leber" sollte dann tatsächlich mit Panade oder ähnlichem aus
Ofen oder Fettbad kommen.

Martin

Post by Martin Udelhoven
Wienerschnitzel werden gebacken, wenn sie im heißen Fett mehr oder
weniger schwimmen.

Würde man da nicht eher sagen, daß sie frittiert werden? Mit backen
assoziiere ich eine Zubereitung im Backofen.

Post by Martin Udelhoven
Man kann sie auch braten, wenn man in der Pfanne mit
wenig Fett arbeitet, das Ergebnis ist tendenziell schlechter.

ACK.

Grüße,

Frank

Post by Frank Hucklenbroich

Post by Martin Udelhoven
Wienerschnitzel werden gebacken, wenn sie im heißen Fett mehr oder
weniger schwimmen.

Würde man da nicht eher sagen, daß sie frittiert werden? Mit backen
assoziiere ich eine Zubereitung im Backofen.

Frittieren ist eben neudeutsch.
Backen hat man auch früher schon für diese Zubereitung gesagt,
vergleiche Backfisch, Backteig.

Martin

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